姆巴佩的律師德?tīng)柗颇?維爾海登和弗雷德里克-卡塞羅，在本周一于巴黎進(jìn)行的勞資仲裁委員會(huì)聽(tīng)證會(huì)上，對(duì)巴黎圣日耳曼向姆巴佩提出4億4千萬(wàn)歐元的索賠請(qǐng)求表示強(qiáng)烈不滿，并在會(huì)后接受采訪時(shí)談及聽(tīng)證會(huì)細(xì)節(jié)及案件核心爭(zhēng)議。

在你們看來(lái)，今天的聽(tīng)證會(huì)進(jìn)行得怎么樣？你們和巴黎圣日耳曼代表之間是不是越來(lái)越緊張了？

弗雷德里克-卡塞羅：確實(shí)有些緊張，但沒(méi)有我們?cè)緭?dān)心的那么嚴(yán)重。我們有充分的時(shí)間，把基利安-姆巴佩提出的所有訴求都講得很清楚。這是最關(guān)鍵的，因?yàn)槲覀兿Ｍㄟ^(guò)完整的陳述，能讓仲裁委員充分理解，從而依照法律作出判斷。

你們對(duì)結(jié)果是否保持樂(lè)觀？

德?tīng)柗颇?維爾海登：不能被聽(tīng)證會(huì)上呈現(xiàn)的表象影響，絕對(duì)不能。不過(guò)仲裁委員的問(wèn)題問(wèn)得很到位，看上去他們已經(jīng)理解了整個(gè)案件。

弗雷德里克-卡塞羅：另外，巴黎圣日耳曼提出的那些拖延性的特別程序理由，我們反而更有信心。否則法院不會(huì)決定并案處理。仲裁委員會(huì)顯然是想真正審理這個(gè)案件的，這一點(diǎn)很重要。

那你們希望的結(jié)果是什么？

德?tīng)柗颇?維爾海登：我們希望法律能繼續(xù)按照規(guī)定被執(zhí)行，就像足球聯(lián)盟之前所做的一樣。我們希望最終俱樂(lè)部能明白，在法國(guó)法律體系下，合同必須被尊重，該付的款項(xiàng)必須支付。

弗雷德里克-卡塞羅：我們也希望這一案件能給巴黎圣日耳曼起到一個(gè)示范作用。

具體來(lái)說(shuō)，目的是什么？

弗雷德里克-卡塞羅：希望其他球員將來(lái)不會(huì)再遭遇同樣的壓力和威脅，希望這一切能逐漸回歸正常。

有人可能會(huì)說(shuō)你們的理由有點(diǎn)輕飄，你怎么看？

弗雷德里克-卡塞羅：不會(huì)，我完全不認(rèn)為這是輕飄的理由。

你的當(dāng)事人基利安-姆巴佩現(xiàn)在是如何面對(duì)這一切的？

德?tīng)柗颇?維爾海登：你們都了解基利安。他對(duì)職業(yè)生涯的所有事都非常投入。這個(gè)案件在一年多的時(shí)間里給他造成了極大的影響。就算他加盟皇家馬德里之后，這件事仍然讓他困擾了很久。但我相信，他現(xiàn)在對(duì)自己國(guó)家的司法體系是有信心的。他正平靜地等待判決。

弗雷德里克-卡塞羅：關(guān)于精神騷擾的部分，確實(shí)是真實(shí)地對(duì)應(yīng)到球員的痛苦。關(guān)于他運(yùn)動(dòng)能力被影響的部分同樣是真的。在承受那種壓力之后，他的狀態(tài)當(dāng)然會(huì)受到影響。

巴黎圣日耳曼的律師有時(shí)辯論會(huì)顯得比較激烈，你們也一樣。你們?cè)趺纯催@種場(chǎng)面？

弗雷德里克-卡塞羅：他們是在履行自己的職責(zé)。他們從一開始就一直堅(jiān)持同樣的論調(diào)，完全沒(méi)有改變。但這次，4億4千萬(wàn)歐元，說(shuō)真的，我執(zhí)業(yè)30年來(lái)第一次看到一個(gè)雇主向雇員索要幾乎是對(duì)方索賠金額兩倍的款項(xiàng)。這簡(jiǎn)直是天方夜譚。但從根本上講，我覺(jué)得所有人現(xiàn)在都已經(jīng)明白事情的本質(zhì)。

未來(lái)肯定會(huì)進(jìn)入上訴程序，這會(huì)不會(huì)拖很久？

德?tīng)柗颇?維爾海登：不會(huì)。判決會(huì)很快出來(lái)。而上訴的話，在巴黎通常會(huì)比其他地方更快。

弗雷德里克-卡塞羅：無(wú)論如何，等判決公布時(shí)，球員肯定不會(huì)已經(jīng)退休。和巴黎圣日耳曼律師們那些夸張得可怕的預(yù)言完全不同。

巴黎圣日耳曼的核心論點(diǎn)是基利安-姆巴佩與俱樂(lè)部主席納賽爾之間存在“口頭協(xié)議”。你們對(duì)此怎么回應(yīng)？

德?tīng)柗颇?維爾海登：首先，這個(gè)說(shuō)法我已經(jīng)聽(tīng)過(guò)很多次了，有兩次足球聯(lián)盟已經(jīng)直接否認(rèn)了，指出俱樂(lè)部完全沒(méi)有提供任何證據(jù)來(lái)支持這個(gè)“幻想故事”。這一切都基于主席和球員之間的單獨(dú)會(huì)談，實(shí)際上沒(méi)有第三人在場(chǎng)。但重要的是，我們生活在一個(gè)法治國(guó)家，法治國(guó)家有必須遵守的規(guī)則。

如果要對(duì)勞動(dòng)合同做附加條款，必須寫下來(lái)，必須通過(guò)審批。所以他們講的這套“平行故事”從一開始就站不住腳。即便我再次強(qiáng)調(diào)，即便雙方真的有過(guò)這類交流，只要沒(méi)有書面化、沒(méi)有被批準(zhǔn)，它就是無(wú)效的。

巴黎圣日耳曼是大俱樂(lè)部，有專業(yè)的法務(wù)團(tuán)隊(duì)，今天對(duì)面坐著一整隊(duì)律師。難道其中沒(méi)有一個(gè)人知道附加條款必須寫下來(lái)并通過(guò)審批嗎？這個(gè)故事該結(jié)束了。球員才是這件事情里的最大受害者。他只是在要求自己應(yīng)得的，就像所有雇員一樣。

這一切對(duì)俱樂(lè)部的形象是不是也有影響？

弗雷德里克-卡塞羅：對(duì)俱樂(lè)部來(lái)說(shuō)，可能確實(shí)有。

那對(duì)基利安-姆巴佩呢？

德?tīng)柗颇?維爾海登：哪方面的形象？我不認(rèn)為他把這件事當(dāng)成形象問(wèn)題。他更多把它視為競(jìng)技層面的事情。

對(duì)公眾來(lái)說(shuō)，雙方要求的金額都顯得特別夸張。你們?cè)趺纯矗?/p>

弗雷德里克-卡塞羅：這沒(méi)問(wèn)題，但最初的薪酬是巴黎圣日耳曼自己定的，這也正是為什么現(xiàn)在索賠金額顯得天文數(shù)字。因此，這是他當(dāng)時(shí)的價(jià)值。我反問(wèn)你們一句：如果你們?nèi)ブ俨妹鎸?duì)自己的雇主，而對(duì)方向你們索要的金額幾乎是你們要求的兩倍，你們會(huì)怎么想？會(huì)覺(jué)得自在嗎？

你們明白問(wèn)題背后的象征意義。公眾可能會(huì)覺(jué)得，一個(gè)人能一天買一輛法拉利，價(jià)值判斷暫且不提，這會(huì)不會(huì)讓他們覺(jué)得不一樣？

德?tīng)柗颇?維爾海登：是的，但足球經(jīng)濟(jì)大家都清楚。體育娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)會(huì)產(chǎn)生巨大的收入，而真正創(chuàng)造價(jià)值的是運(yùn)動(dòng)員?；?姆巴佩沒(méi)有強(qiáng)迫任何人給他這樣的薪酬。此外，勞動(dòng)法的適用機(jī)制自然會(huì)帶來(lái)這些數(shù)字。金額確實(shí)高，但只不過(guò)是源自工資和獎(jiǎng)金本身，而這些都是雙方自愿訂立的。

你們會(huì)怎樣形容巴黎圣日耳曼索要的這4億4千萬(wàn)歐元？

德?tīng)柗颇?維爾海登：喜馬拉雅般的。

弗雷德里克-卡塞羅：平流層級(jí)的，離譜的，前所未有的。